Yazar: Deniz Berxwedan Serinci, Gazetecilik, Odense Üniversitesi

30 senedir sürgündesiniz Almanya’da - kaçış nedeniniz neydi?
Bana gelen resmi yargıda Türkiyenin güvenliğine tehdit olabileceğim gerekçesiyle, yani benim türkülerimin Türkiyede emniyeti bozacabileceğimi yazıyordu. Bu nedenle sürgün edildim.

Artık isteseniz Türkiyeye geri dönemiyormusunuz?
Hayır, Türkiye’ye geri dönemiyorum. Yasaklıyim, koymuyorlar. Ben izinli olarak bir kaç kez gittim, Munzur festivaline katıldım. Herhangi bir suçum olsa, beni yakalamaları lazım, bunu da yapmıyorlar.

Türkiye emniyetine tehdit ise niz, neden sizi yakalamıyorlar, sizce?
Biz de onu soruyoruz, cevap olarak yeniden Türk vatandaşı olmamı öneriyorlar, benim de böyle bir niyetim yok. Ben Alman vatandaşıyım be bundan gayret memnumum.

Maraş doğumlusunuz. 1978’da burda bir sürü insanların hayatını kaybettiği olaylar sizi nasıl etkiledi?
Maraş olaylarında babamı ve 16 aile üyemi kaybettim. Ben kendim olaylar sırasında Maraş’ta değildim, Niğde’deydim. Orda bir kahvede haberleri dinlerken, Maraş’da olayları duydum. Maraş’a giriş çıkışlar yasaklanmıştı zaten, giremedim.

Maraş katliamı beni çok derinden etkiledi, düşünce sisteminde derin yaralar açtı, halen unutabilmiş değilim, halen acısını yaşıyorum. Bu tür katliamların yaşanmamasını istiyorum, ama yaşanmamasını için atılmış herhangi bir adım da yok.

Ergenekon: Önce Kenan Evren’i tutuklayın

Demokratik açılım hakkında ne düşünüyorsunuz?
Açılım 1-2 yıldır konuşuluyor, ama herhangi bir sonuç yok. Ben hükumeti samimi bulmuyorum. Bu ülkede 20 milyon Alevi yaşiyor, onların cok ciddi sorunları var, ama Anayasa Taslağında Alevilere yönelik en küçük bir açılım yok. Bu açılım konuşmaları bana bir oyalamaca gibi geliyor.

Peki Ergenekon davası?
Önüne geleni Ergenekoncu diye içeri atıyorlar. Neymiş bunlar darbe yapacakmış. Yapmak isteye bilirler. Peki hükumet samimiyse, darbe yapmış adam Ege’de tatil yapıyor, onu niye tutuklamıyorlar? En az 50 devrimcinin katilidir Kenan Evren.

Aleviler arasında CHP tartışmalarını nasıl değerlendiriyorsunuz?
Tüm Aleviler hakkında CHPli olduğu söylenir. Atatürkü sevdiği söylenir. Alevilerin dıştan görümü de odur. Ama neden bu böyle? Alevilerin şeriattan gelen korkusundan dolayı, “biz Atatürkçü görünürsek, Atatürk’ün resmini koyarsak, seriatçılar bize saldırmaz, devlet bizi korur”.

Bu cem evi mi cami mi?

Genelde Cem Vakfı’nı çok eleştiriyorsunuz – bunun nedeni nedir?
Cem Vakfını ve başkanı İzettin Doğan’ı ben Alevi olarak görmüyorum. Bir alevi olarak yaşamıyor. Dünyaya alevi bakmiyor. Onun bakış açısı alevi bakış açısı değil, İslami bakış açısı. Alevileri asimile etme operasyonunun baş aktörlerinden birisidir.

Asimilasyonu nerde görüyorsunuz?
Cem Vakfı kadınları başını bağlamadan Cem Evine sokmuyorlar - bu cem evi midir, cami mi? İçeri gidiyorsunuz, kadın ve erkek ayrı yerde oturuyor - bu cem evi midir, cami mi? Alevileri asimile etmenin en büyük nedenlerden kendi içimizden çıkan insanların Alevileri asimile etmeye calışmasıdır. Cem Vakfı yarın kadınlara diyecekler ki, “sen Cem Evinde başını bağladın da, sokakta niye bağlamıyorsun?” Çarsı da niye bağlamıyorsun?” Bu asimilasyondur. Alevi köylerinde neden cami yapiyorlar? Biz camiye mi gidiyoruz? Mesajım “Biz 72 milete bir gözle bakıyoruz, bir sizi değiştirmeye calışmıyoruz, sizde bizi değiştirmeye calışmayın”.

Bu yüzden Izettin Dogan’i Alevi olarak görmüyorum. Bir insanın Alevi olması için Alevi anne ve babadan doğması gerekmiyor. Alevi olmak için alevice yaşamak gerekir.

Alevice yaşamak nedir?
Dünyaya dost bakmak. Dünya ile barış içinde yaşamak. Paylaşımcı olmak, insanı sevmek, doğayı sevmek, sevgiyi en üstte tutmak. Aleviliğin bir çok değeri var ve bunun için bu kültürün kaybolmasını istemiyoruz.

Anaların acıları aynı, ama Kürt anaları anlaşılmadı

Kürtler ve açılım hakkında ne düşünüyorsunuz?
Bu açılım konuşmalarının Kürtlere de herhangi bir getirisi olacağını sanmıyorum. Bir yandan açılımdan bahs ediyor, diğer yandan Kürtlerin çocuklarını cezaevine koyuyor, Kürtlerin partisini kapatıyor – böyle açılım olur mu? Bu bir psikolojik bir rahatlama havası yaratarak halkın üzerinde sanki herşey yolunda gidiyormuş imajını vererek insanları bir rehavete teşvik edip ardında bildiğini okumak.

Kürtlerin partisi dediniz. Türkiye’de bu sorunu çözmek için sizce DTP/BDP’yi muhatap mı almalı?
BDP şart değil, hiç birini muhatap almayabilir de, ama bu sorunu çözmek zorunda. Bu kanın durması lazım, insanlarımıza yazık. Dağda ölen Kürt gencine de yazık, ölen Türk askerine de yazık, her ikisi de ana çocuğu. Anaların yüreği aynı derece de yanar, ama bugüne kadar Kürt anaları anlaşılmadı.
Düşünebiliyormusun, bir annenin veya babanin oğlu askerde ölüyor, kendisi televizyona bağırıyor “öbür oğlumu da gönderecem”. Bu normal bir insanin söyleyeceği bir cümle değildir.

Kürt iller kürtçe yöneltilsin

Bazıları hükumetin TRT-6’yi açmasıyla samimi olduğunu gösterdiğini düşünüyor?
Kürtlerin televizyona ihtiyaci yok ki, zaten Kürtlerin 12-13 tane televizyon kanalı var. Türk devletin televizyona ihtiyaci var Kürt televizyonuna ve onun için TRT-6’i açtılar. Kürtleri düşündükleri için değil ya.

Kürtler ne istiyorlar?
Okulda kürtçe okuyabilmek istiyor. Asimilasyona son verilsin istiyor. Kürtler özel yönetimde söz sahibi olmak istiyor. Kürtler Kürt illerini kürtçe yönetmek istiyor. Kürtlere yapılacak açılım böyle olmalı.

Siz “gerila olmasaydi anılmazdi kürdün adı” türküsünden dolayı çok eleştiri aldınız...?
Ben PKK’li değilim, hiç olmadım da, ama bunu - “gerila olmasaydi anılmazdi kürdün adı” - söylemek için PKK’li olmak gerekmiyor.

Dünyada bir 40 milyonluk bir insan kitlesi düşünün, kendi adına bir köy muhtarlığı bile yok. Adı tarihten silinmiş, Kürt kendi kendine karşı düşman hale getirilmiş, kendini inkar eder hale getirilmiş, ama 15-20 yıl savaştan sonra dünya’da herkes artık Türkiyede Kürtlerin varlığını biliyor. Ve bunu gerilaya borçluyuz.

Yani gerila sayesinde Türkiye’de Kürt sorunu dünya gündemine girdiğini söylemeye calışıyorsunuz?
Aynen. Sadece dünyada değil, önce Türkiyi de, Kürdistan’dan da dünyaya. Bedel ödendi bunun için ve bunun bedelini gerila ödedi.

Son soru...merak ettim, gerçek isminiz ne?
Ali Haydar Bender.